Už aj pre SaS je referendum zbytočné!
Prezident republiky aj zástupcovia všetkých parlamentných strán, donedávna okrem SaS považujú referendum, ktoré by sa malo konať 18. septembra za zbytočné. A všetci, vrátane predstaviteľov SaS vedia a priznávajú, že celá kampaň so zberom podpisov pod petíciu poslúžila hlavne v predvolebnom boji.
SaS však otvorilo 10. júla na svojej oficiálnej stránke na Facebooku anketu, kde sa pýta: „Čo treba podľa vás urobiť s imunitou poslancov NR SR?“ Ako odpovede ponúkajú len tri alternatívy: 1:Ponechať súčasný stav, 2:Obmedziť na výroky v parlamente, 3:Zrušiť úplne. Vlastnú referendovú otázku teda úplne ignorujú!
Pre Slobodu a solidaritu je druhá otázka v referende natoľko nezaujímavá, zbytočná, že ju nedali ako jednu z troch, či štyroch alternatív!!! Na stránke hlasovalo 4 842 ľudí, 355 ľudí označilo, že sa im anketa páči a bolo vložených 653 komentárov. A dokonca, dosiaľ si nikto z vedenia SaS, ich sympatizantov nevšimol, že medzi alternatívami nie je tá, ktorá zodpovedá ich otázke v referende. Nikomu zrazu ich referendová otázka nechýba! 99% z nich si praje, aby bola poslanecká imunita zrušená úplne alebo obmedzená len na výroky v parlamente. Znamená to teda, že pre 99% prívržencov SaS je teda už úplnou „prkotinou,“ zbytočnosťou pýtať sa na nejakú priestupkovú imunitu. Predpokladám, že drvivá väčšina sympatizantov SaS ale ani netuší, o čom celé ich referendum vlastne je (Typický volič SaS povie, že „aby sa papaláši nevyvážali na drahých autách a nekradli“), tak ako netuší, k čomu by referendum malo viesť vo veci imunity, ak by sa ho nejakým zázrakom zúčastnilo viac ako 50% voličov.
Druhá otázka v nezmyselnom Sulíkovom refrende znie: „Súhlasíte s tým, aby Národná rada Slovenskej republiky zákonom rozšírila možnosť prejednať konanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky ako priestupok na všetky priestupky podľa zákona o priestupkoch?“
Novelou ústavy v r. 2006 začali byť stíhateľní poslanci, pristihnutí za volantom pod vplyvom alkoholu. Sulíkovci teraz chcú, aby boli stíhateľní aj za všetky ostatné priestupky. Koaliční partneri však idú ďalej. Rozšurujú stíhateľnosť aj na všetky trestné činy! „Imunita poslancov Národnej rady SR sa bude vzťahovať iba na výroky poslancov na pôde Národnej rady SR.“ – programové vyhlásenie vlády. Zrušenie imunity postihne aj ďaľích asi 1100 ústavných činiteľov, najmä sudcov. Imunita zostane poslancom len za výroky v parlamente.
Návrh z programového vyhlásenia vlády ide oveľa ďalej ako Sulíkovo referendum. Preto aj otázka číslo 2 v referende je nielen zbytočná z objektívneho hľadiska, ale nechýba ani nikomu zo SaS, ako ukázala uvedená anketa SaS na Facebooku z 10. júla. Objektívne zbytočné sú aj ďaľšie tri otázky, ktoré sa dostali do programového vyhlásenia.
Otázka o voľbách cez internet, ktorú vláda neprijala je dokonca protiústavná! Ústava v článku 93 nedovoľuje, aby boli predmetom referenda základné práva a slobody. Volebné právo je základným právom podľa čl. 30. Sulíkovo zbytočné, nimi samými nechcené a aj protiústavné referendum je nielen o základnom politickom práve, ale ho aj zásadným spôsobom obmedzuje. Elektronické voľby bez prítomnosti volebných komisií obmedzuje všetky opatrenia, ktoré zákon stanovuje pre zabezpečenie tajnosti hlasovania!
A na koniec: Zníženie počtu poslancov. Sami predstavitelia SaS pripúšťajú, že demokrat môže byť aj za 100 poslancov, aj za 150. Za jedinú výhodu zníženia počtu poslancov pritom udávajú ušetrenie peňazí. Nevýhody zamlčujú. Ja by som bol napr. skôr za zníženie alebo aspoň za zmrazenie platov poslancov (Preto podporujem aj návrh skupiny Obyčajní ľudia na zdanenie ich platov). Zo všetkých argumentov o zbytočnosti referenda je samozrejme najsilnejší ten, že jedinej, osamotenej menšej politickej strane, bez podpory masmédií sa nemôže podariť dostať k referendu viac ako 2,1 milión ľudí! Nemám najmenší dôvod referenda sa zúčastniť, ale ani byť ľahostajným k hroziacemu vyhodeniu 7,2 miliónov €! Stále je ešte viac než dosť času novelizovať ústavu, aby bolo možné referendum zrušiť
Karol Nagy
Komentáre
Prehľad komentárov
Referenda sa zúčastním, aj keď nie je podľa mojich predstáv. Ale vzdať sa práva vyjadriť svoj názor aspoň tým: ÁNO - NIE by im dávalo iba väčšiu voľnosť.
Podľa mňa by otázky na referendum mali spisovať aj tie strany, ktoré nie sú aktuálne vo vláde, aj občianske združenia. A nie mať 10 otázok ale aspon 100 a nie dve možnosti, ale viac.
Chcete znížiť imunitu poslancom? áno
úplne- áno
majú sa správať tak, aby neboli právne stíhateľní.
znížiť ich počet- áno, ale aj tým 100 znížiť platy.
a tie vládne autá? že 40tis e? max 15 tis e
myslím si, že kúpiť lepšie vybavenie do nemocníc je dôležitejšie. A za 15 tis sa dá kúpiť krásne nové auto!
...
referendum
(miňo, 18. 9. 2010 7:51)poďte na referendum,nech si tie prasatá nemyslia,že môžu všetko,čo sa im zachce!
Džííízs
(Samrsee, 17. 9. 2010 14:08)Tou poslednou vetou som si iba utvrdil svoj názor k celému článku. "...aby bolo možné referendum zrušiť"... to nemyslíš vážne toto.
Ustava
(Makovnik, 17. 9. 2010 8:27)
Si snad odbornik na ustavne pravo? Vidis to velmi jednoducho. Netrklo ti, ze na zmenu ustavy treba 2/3 vacsinu? Kde by si ju chcel tak vziat, ked oni maju problem v takom pocte vobec dojst do Narodnej Zrady?
Teraz si predstav, ze za uzakoni zrusenie referenda. To si v tom momente bude moct hocikto vypisovat a rusit referendum ako sa mu bude chciet. Najde na 300000 hlasov, prezident ho vyhlasi, ale tyzden pred konanim sa zrusi, lebo niekomu sa nebude pacit.
Tebe je svet malina.
Ten blud, co si vyguglil, ze anglicania nebudu mat volby cez Inet, lebo vidia technicke prekazky ma byt co, chytas sa kazdej slamky,len aby si mla pravdu? Miesas hrusky s jablkami. U nas je problem USTAVNY, preco to nejde, u anglanov je TECHNICKY (aj u nas bude). To je rozdiel, ci si si to nevsimol???
Neskutocne ma irituju tieto zbytocne premudrele clanky pseudoodbornikov.
Ked uz raz to referendum je, TAK TAM TREBA IST! A nei spekulovat nad nezmyslami, ako ho rychlo zrusit, preco by nemalo byt a nakolko je zbytocne.
To je hotove marenie referenda ako momentalne predvadza aj sudruh Hranol.
Najhorsie je, ze takymito nezmyslami sa ohanaju dalsi mudrlanti na forach ako svatym pismom a ti, ktori su na vazkach sa tymito demagogiami daju ovplyvnit.
S tou KSS to bol snad vtip?
Možno, že sa mýlia,
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 16. 9. 2010 16:11)
europoslankyňa M. Flašíková Beňová, podpredseda Most-Híd, zvolený poslanec NR SR, ktorý ale nastúpil ako štátny tajomník Ivan Švejna, poslanec VÚC a MsZ Trnava B. Chmelík, predseda KSS J. Hrdlička a celá KSS, stovky ďaľších občanov,
ktorí podporujú zrušenie referenda prostredníctvom novely ústavy,
ale na druhej strane, všetci úradujúci poslanci, spolu s Tebou, Ferinko ste len a to v najlepšom prípade ignoranti opovrhujúci občanmi, keďže nik z Vás nevedel a nevie vyvrátiť ústavnú možnosť zrušenia refrenda!
Odbornik
(Makovnik, 16. 9. 2010 15:18)Clovece, ze ty este nie si v parlamente? Takych odbornikov tam treba.
Karolko
(Makovnik, 16. 9. 2010 15:06)Karolko, to nieco meni na veci, ked uz 17.8. boli peniaze vyclenene a chystalo sa z nich referendum? Uz vtedy boli minute, vlastne minute boli uz v momente, ked prezident podpisal referendum, ktore sa uz neda zastavit, to sa udialo uz v juni. Zaspal si dobu?
"Expertovi" Makovníkovi-poznámka
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 16. 9. 2010 14:12)Mimochodom, pozri si dátum najstaršieho komentára k tomuto článku: 17. 8. Teda článok bol z toho dňa, alebo je ešte starší.
"Expertovi" Makovníkovi-pokračovanie
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 16. 9. 2010 14:10)
"Expert" Makovník napísal: Tych 7.2 miliona uz vyhodenych bolo, pretoze treba za nieco zaplatit harky, ludi atd, nejde o HROZIACICH 7.2, lebo to sa uz stalo... teda si len hnusny demagog ako Hranol a spol."
"Expert" a minister vnútra SR a člen Ústrednej komisie pre referendum D. Lipšic povedal, že väčšina nákladov ide pre členov referendových komisií. Lenže tento "expert" tomu tiež nerozumie, resp. ho to dosiaľ nikdy nezaujímalo, ako sa šafárilo s peniazmi na referendum, voľby. V celej republike je okolo 4 tisíc okrskov (o niečo menej ako pri voľbách). V nich priemerne po 6 členov + 1 zapisoavteľ. Tí berú okolo 40 €, celkom je to: 1 120 000 €, teda len okolo 15%. Ale náklady na tlač hlasovacích lístkov sú úplne zanedbateľné. Jeden môže stáť pri takom obrovskom množstve najviac 1 cent. Celkom je to 40 000 €, t. j. 0,5% nákladov. Najviac peňazí zhrabne Štatistický úrad SR, ktorý to prerozdelí z väčšej časti svojim zamestnancom, ďalej sa nabalia rôzni "experti" a tiež sa zaplatí nájom miestností. Ak sú to školy, tak tieto peniaze ma najmenej mrzia. Oveľa viac ma mrzí to, že dosiaľ vždy tí, ktorí najviac vykrikovali o "svätom práve občanov" vyjadriť sa v referende, hneď pri ďaľšom referende vykrikovali o zbytočne vyhodených peniazoch. Nie inak tomu bude aj so sulíkovcami, hneď pri najbbližšom referende. V jedných z predošlých volieb, keď prvý raz zavádzali papierové urny, jedna z nich aj spolu s malou prenosnou papierovou krabičkou vyšla na 10 tisíc Sk! Odhadujem, že zatiaľ sa vynaložilo na príparavu referenda, vrátane ostrej skúšky max. 10%, teda zostáva najmenej 6,5 milióna. Keby sa zajtra ráno zišla vláda spolu s piatimi členmi petičného výboru, spolu s prezidentom (Prezident má právo zúčastňovať sa každého zasadanie vlády), schválila by dve vety zmeny v ústave, hneď by to schválil parlament (Napr. návrh zákona o zrušení priestupkovej imunity parlament prejednal 10. septembra v druhom čítaní (to je vždy rozhodujúce, niekedy trvá aj celé dni) za necelú minútu! Prítomný prezident by novelu hneď podpísal, petičný výbor by požiadal prezidenta o zrušenie referenda a prezident by ho bez zaváhania zrušil! Ušetrili by sme najmnej tých 6,5 milióna. Škoda, že sa aspoň desatina z tejto čiastky nedá rozdeliť vláde, poslancom, prezidentovi. Išli by sa pretrhnúť!
"expertovi" Makovníkovi
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 16. 9. 2010 14:06)
Si zbabelým anonymom, keď sa nevieš podpísať celým menom a inak identifikovať. Dúfam, že nie si Fero a ak si, tak dúfam, že už pred obedom nie si opitý.
Napísal si krátko pred poludním: "Na tuto sprostost si prisiel sam, ci ti niekto dopomohol?: "Elektronické voľby bez prítomnosti volebných komisií obmedzuje všetky opatrenia, ktoré zákon stanovuje pre zabezpečenie tajnosti hlasovania!"
Britská vláda zastavila v roku 2005 dodnes a pravdepodobne na veľmi dlhú dobu všetky plány na voľby cez internet na základe doporučenia expertnej komisie so silným zastúpením špičkových expertov pre IT hlavne z dvoch dôvodov: Nie je možné dostatočne zabezpečiť:
bezpečnosť a
tajnosť volieb.
Pod bezpečnosťou sa myslí to, že nie je možné kontrolovať, ani námatkovo, či hlasovanie, ako hlasovali občania je tým, ktoré je zahrnuté vo výsledku. A so skvalitňopvaním IT v budúcnosti nepochybne možno rátať aj so skvalitňovaním schopností hackerov. Týmto sa ale podrobnejšie nezaoberám.
Jasnou vecou, aj pre každého laika je nemožnosť zabezpečenia tajnosti hlasovania.
Jednou vecou je, že občan, ktorý chce hlasovať tajne, túto možnosť mu nikto nezoberie ani pri hlasovaní cez internet (Keď nerátam hackerov).
Druhou vecou je, keď občan podlieha nejakej autorite (v rodine, okolí, farárovi, starostovi, alebo len nejakému obchodníkovi, ako v parlamentných voľbách bývalé Sulíkove firmy ponúkali zľavy tým, ktorí dokážu, že nevolili stranu z dovtedajšej vládnej koalície). Pri klasických voľbách je to zabezpečené tým, že volič musí ísť POVINNE za plentu a napr. pri referende občan musí preložiť hlasovací lístok tak, "aby nebol viditeľný spôsob jeho úpravy, ..." Najväčší problém pri hlasovaní cez internet je v tom, že v tom prípade, ktokoľvek môže voliča kontrolovať alebo hlasovať za neho. Teda aj nakupovačom hlasov je toto neuveriteľne zľahčené!
postrehy
(Marek, 16. 9. 2010 12:29)
pani, uz ste ako politici... vadite a osocujete sa uz ako v parlamante!!!!! (alebo niektory z vas su politkmi?)
1) co je to referendum????
2) boli ludia zneuziti????
3) daju sa este vratit peniaze, ktore na neho boli vynalozene???
a ponukaju sa dalsie otazky...
som len obycajny clovek, ktoreho zaujima ako sa mu tu bude zit a podotykam, som biely a nikto mi nic zadarmo neda....
na roznych forach a aj tu sa len urazate a ponizujete... zamyslel sa niekto z vas (a mam na mysli aj tych, co si idu na referendum len pre svoje ecka, za to, ze si to tam odsedia a zozeru par chlebikov, zakuskov a vypiju niekolko kav a litre mineralok) nad tymito otazkami????
kolkokrat uz politici vykrikovali, ze obmedzia iminitu??? (len pred volbami ale nikdy k tomu nedoslo)
cudujem sa koalicnym partnerom, ze hraju tuto Sulikovsku hru a ze suhlasili s vypisanim referenda aj ked ho nepodporuju. zaplatime to zase len mi vsetci!!!!!!!! ja by som to organizatorom zosobnil!!!! pokial nebude uspesne!!!! ved si pozrite tu trapnu kampan!!!! len aby sa nepovedalo!!!! a este by som rad vedel, kolko si za ucinkovanie v nej p. Cup.r zarobi....
v statnej kasicke chybaju peniaze!!! tak mi 150 poslanci si znizime platy o 10% a vam ostatnim naparime vyssiu dan, odvody, ... a kto vie, co nas obcanov este caka....
my nadalej budeme vyhadzovat peniaze na dalsie zbytocne tendre, ktore nasledujuca vlada aj tak zrusi a mame o robotu postarane...
na zuzenie imunity, znizenie poctu poslancov a ine dolezite otazky (a niektore z nich sa nachadzaju aj na referendovych harkoch) nikdy nebola politicka vola... podla mojho nazoru, uz referendum bude uspesne, alebo nie, ci sa v nom rozhodne tak alebo onak aj tak to dopadne tak, ako chcu nasi mocni...
ja svoje pravo vyuzijem a pojdem vyjadrit svoj nazor...
ale to nezarucuje to, ze sa referenda zucastnim
Peniaze
(Makovnik, 16. 9. 2010 11:53)Tych 7.2 miliona uz vyhodenych bolo, pretoze treba za nieco zaplatit harky, ludi atd, nejde o HROZIACICH 7.2, lebo to sa uz stalo... teda si len hnusny demagog ako Hranol a spol.
haluze
(Makovnik, 16. 9. 2010 11:51)Na tuto sprostost si prisiel sam, ci ti niekto dopomohol?: "Elektronické voľby bez prítomnosti volebných komisií obmedzuje všetky opatrenia, ktoré zákon stanovuje pre zabezpečenie tajnosti hlasovania!"
Sulík kašle na referendum(
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 14. 9. 2010 15:24)Sulík kašle nielen na referendum, aj na imunitu: https://volby.estranky.sk/clanky/referendum-2010/sulik
Záväznosť referenda
(Karol Nagy, karolnagy77@gmail.com, 10. 9. 2010 8:42)
Lubo, vôbec si nepochopil o čom je článok. Určite tu a ani nikde na tejto stránke v súvislosti s referendom neriešim, či výsledky prijaté v platnom referende sú záväzné alebo nie (ako tvrdí prezident, prvý predseda federálneho ústavného súdu a právnici Slovenskej akadémie vied). To by mohol vyriešiť ústavný súd. Ale len vtedy, ak mu niekto podal relevantný podnet...
Ty asi nevieš ani to, aký je rozdiel medzi priestupkovou a trestnou imunitou. A ak žerieš Sulíka, tak si asi myslíš, že v súčasnosti môžu poslanci aj beztrestne riadiť autá pod vplyvom alkoholu...
poďme voliť!!!
(lubo, 8. 9. 2010 15:16)
Karol Nagy je ako truhlík. Ak dopadne referendum tak ako sa očakáva, nemôže prezident vrátiť problém s imunutou atď späť do parlamentu, kde ho poslanci neschvália!!!
Karol Nagy by v druhej svetovej vojne povedal toto:
"Ľudia pripojte sa k Hitlerovi, veď je zbytočné mu odporovať a on nás má rád!"
Chodte k referendu
(Pablo, 6. 9. 2010 16:04)Je možné,že SAS tymto referendom ovplyvnila časť voličov do volieb ale referendum tu je a sú tu závažné otázky,ktoré sa nás týkajú.Ak nechceme podporovať špinavosti,ktoré robia niektorí vládni činitelia tak nám to nemôže byť jedno.Prosím pouvažujme nad tým.
VOLTE!!!
(Kiki, 6. 9. 2010 11:46)Ked uz bolo referendum schvalene, tak sa aj uskutocni. Peniaze na referendum sú uz aj tak schvalene. Cize, ked pojdete volit, mozete si pomoct a cim nas bude viac tym lepsie. Ludia, co to naozaj nechapete, ved nemate co stratit - mozete len ziskat!!!
Volte!
(Hobac , 5. 9. 2010 23:07)Ludia Vy to nechapete, ak pojdete volit usetrite penize nielen sebe(poplatky za rozhlas a STV)ale dlhodobo usetri aj stat.Stve ma terajsi postoj SaS ,ktora sa tvari ako by sa jej to netykalo.No hold uz su pri korite.Treba ist volit, alebo stale chcete prispievat zo svojich dani 150poslansom na platy a auta???
Zbytočnosť
(Gaja, 27. 8. 2010 11:24)Peniaze sú potrebné na pomoc zaplaveným obciam a nie na referendum ako chcete šetriť? Kde je ten Váš úsprný režim, zase na to doplatí len občan.
Idem
(Mimi, 18. 9. 2010 13:47)